Rekku Rescue ry

Tänään on 26.05.2013 11:55

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 22.11.2012 12:37 
Poissa

Liittynyt: 15.01.2011 22:49
Viestit: 22
Minulla on rekkujen kautta tullut Nata-tyttönen. Hän on asunut nyt kaksi vuotta luonani ja kaikki on sujunut ongelmitta tähän asti. Nata oli alusta asti hieman varautunut isoja miehiä kohtaan, kun muille ihmisille se taas oli iloinen ja otti kaikki vieraatkin vastaan ongelmitta. Kaikki nämä tilanteet sattuvat paikoissa jotka Nata kokee omakseen (koti, talli, vanhempien koti). Lenkillä tyttö kävelee nätisti vieressä.

Kesän aikana tytön käytös muuttui hieman huonompaan suuntaan. Muutaman kerran tuli tilanteita kun joku vieraampi mies pääsi lähellemme niin etten minä enkä Nata huomannut. Tästähän Nata saikin kohtauksen ja rupesi haukkumaan hysteerisesti. Kun pääsi haistelemaan niin rauhottui. Lisäksi Nata on ruvennut haukkumaan myös muille ihmisille jos tulee tilanteita jossa koira yllätetään.

No nyt syksyllä on sattunut tilanteita, jossa Nata on ollut normaalisti vapaana (tallilla/mökillä) ja sinne on tullut vieraampi isokokoinen mies. Ensimmäisellä kerralla Nata sai taas tuon haukkukohtauksen, jossa kohti se yritti näykkäistä, mutta ei onnistunut saamaan kiinni. Kiellettiin samantien ja Nata kyllä tajusi ettei tehnyt oikein. Eilen sitten tallilla oli tullut eräs mies, jonka Nasku on kyllä nähnyt aikaisemmin (ollut varautunut ja haukkunut). Mies sanoi että Nata oli näykkäissyt häntä. Itse en tilannetta nähnyt, koska olin hevosen selässä.

Jotenkin olo on järkyttynyt siitä miten koira on alkanut käyttäytymään noin vaikka olen koittanut siedättää sitä ja kieltänyt aina. Etsin tässä parhaillaan jotain koirakoulua täältä päin, jossa päästään käsittelemään ongelmaa, mutta olisiko teillä vinkkejä miten saada käytös loppumaan ja ideoita mistä käytös on voinut alkaa?

Itse pyörittelen mielessäni syitä ja yksi minkä keksin voisi olla se että erosin avomiehestäni ja Nata jäi minulle. Tyttö on aina pitänyt kovasti exästä ja ajattelinkin että voisikohan olla että se kokee että mies on hylännyt sen. Tähän liitettynä joku trauma pentuajoilta, niin voisikohan olla syy? Nasku näkee exää kyllä joskus ja silloin onkin aina onnensa kukkuloilla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 22.11.2012 12:55 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 23.08.2009 00:44
Viestit: 2538
Paikkakunta: Helsinki
Onko Natan käytös muuttunut selkeästi sen jälkeen, kun sen koirasiskoa Hippua ei enää ole ollut? Mietin, mahtaisiko olla niin, että Nata kokee sekä Hipun ja exän puuttumisen molemmat sellaisina asioina, että sille on nyt tullut kovasti lisää vastuuta sinusta ja teidän pienestä laumastanne? Siis että Nata kokee entistä enemmän tarvetta suojella teidän laumaanne, sinua ja itseään. Tämä saattaisi selittää käytöksen muutoksen. Neuvoja ja vinkkejä tällaisessa tilanteessa osannevat kokeneet koiraihmiset antaa.

Tsemppiä suloisen Natan kanssa! <3

_________________
<Sandyn omat mussukat Pocahontas Poppanen & Pikkumusta Poppanen>
--


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 22.11.2012 12:57 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 16.01.2007 13:20
Viestit: 7690
Paikkakunta: Savo
Onko Nata steriloitu? Suosittelen ongelmakoirakouluttajalla käyntiä jo varhaisessa vaiheessa. Saat neuvoja ja koulutusohjeita miten hallitset tilanteet. Tsemppiä!

Lukemista:
http://www.elainkouluttajat.net/index2. ... df=1&id=28

_________________
Erakko


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 24.11.2012 16:04 
Poissa

Liittynyt: 18.01.2009 16:49
Viestit: 402
Kuulostaa tapausta sen enempää tuntematta epävarmuudelta ja kieltäminen voi tehdä jopa hallaa ja pitkittää asiaa. Joillakin kieltäminen tosiaan toimi, mutta toisilla ei.

Voi olla, että ongelma tosiaan alkaa nyt tulla esille, kun vanhempi luotettava kaveri ei olekaan hoitamassa tai rauhoittamassa tilannetta. Ennakointia (mikäli esim. ratsastat ja mies saattaa pölähtää paikalle, niin koira pidetään jossain muualla), tarkoituksenmukaista siedättämistä siihen, että miehet eivät ole pelottavia. Tarkoituksenmukaisella tarkoitan sitä, että tietoisesti tehdään vastaava tilanne ja on sovittu mitä tehdään koiran toimiessa niin tai näin. Jos kysessä on epävarmuutta mukana, kuten oletan, niin mieheltä rauhallinen lähestyminen, ei huomiota suoraan koiraan (voi mennä esim. kyykkyyn ja ojentaa namia, mutta ei katsoa koiraan). Epävarmoille koirille (ja koira voi olla epävarma jossain tietyssä tilanteessa, vaikka ei kelvoton tai hermoheikko olisikaan) omistajan kannattaa olla myös rauhoittava (rauhallinen, ystävällinen ja unettava käytös ja äänensävy), jolloin koirakin rentoutuu. Myöhemmin sitten voi jo omistajan käytös saa koiran rauhoittumaan, vaikka vastaantulija olisi sätkivämpikin mies. Tiesit varmasti kaikki nämä, mutta tosiaan joillekin kieltäminen saa vaan lisää epävarmuutta aikaiseksi. Tyylillä rappukäytävästä tulee ääniä -> koira haukkuu -> kielto -> koiran mielestä asia ei korjaantunut, mutta ei saa haukkuakaan -> ahdistus kasvaa ja koiran on "pakko" haukkua, kun ongelma ei poistu, mutta olo on vielä toivottomampi kuin aluksi. Käskyn alle laittaminen ja temputkin saattaa olla ihan mahdoton asia, jos koiran stressitasot on pilvissä. Sen sijaan tilanteen rauhoittaminen ja koiran itsetunnon kohottaminen toimii niille koirille hyvin eli koira saa itse ratkaista tilanteen ohjatusti paremmilla toimintamalleilla.

Itse en lähtisi ajatukseen miehen "hylkäämisestä" laukaisevana tekijänä, mutta jos kaikki koira ihmissuhteet on tällä hetkellä naisten kanssa (esim. miesten kavereitakaan ei enää käy), niin toki miehiin siedättyminen on vähentynyt ja se voi reagoida nyt enemmän niihin sen takia. Ja ero varmasti vaikuttaa suhun ja sitä kautta koiraankin. Inhottavia, mutta aika yleisiä ongelmia, mutta tsemppiä joka tapauksessa jatkoon, toivottavasti homma paranee tavalla tai toisella.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 05.12.2012 19:35 
Poissa

Liittynyt: 20.11.2012 12:58
Viestit: 5
Tuohan on ihan puhdas johtajuusongelma. Koira on joutunut ottamaan johtajan paikan ja omistajan käytös sitten vain pahentaa epävarmuutta. Asian ydin selviää helpoiten kun katsoo yhdenkin jakson Cesar Milanin koirakuiskaaja-ohjelmaa. Ohjelmissa on periaatteessa aina samasta asiasta kyse olkoon koira mikä tahansa. Koiran epäselvyys omasta asemastaan ilmenee sitten hieman eritavoin mutta perusasia ei muutu miksikään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 05.12.2012 20:33 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 21.01.2007 18:12
Viestit: 1276
Paikkakunta: Pirkkala
Koira kirjoitti:
Tuohan on ihan puhdas johtajuusongelma. Koira on joutunut ottamaan johtajan paikan ja omistajan käytös sitten vain pahentaa epävarmuutta. Asian ydin selviää helpoiten kun katsoo yhdenkin jakson Cesar Milanin koirakuiskaaja-ohjelmaa. Ohjelmissa on periaatteessa aina samasta asiasta kyse olkoon koira mikä tahansa. Koiran epäselvyys omasta asemastaan ilmenee sitten hieman eritavoin mutta perusasia ei muutu miksikään.

En tiedä onko tämä tarkoituksellinen provo (käyttäjällä vain yksi viesti), vai onko jäänyt tarkemmin lukematta Cesaria koskevat keskustelut täältä, mutta toivottavasti tämä ei nyt mene miksikään johtajuus-uskomus on ainoa oikea vs. johtajuus-uskomus on vanhanaikainen -väännöksi.

Aloittajalle ehdottaisin samaa riikan ehdottamalla linjalla liikenteeseen, eli toistetaan tilanteita missä koira kokee epävarmuutta, mutta niin että kaikki ihmiset ovat leikissä mukana. Nyt on päässyt käymään monta epämiellyttävää tilannetta ja ne pitäisi saada korvattua tilanteilla joissa koira uskoo ettei ole mitään hätää. Toimii samoin kuin minkä tahansa eläimen tai ihmisen kohdalla, kun jossain tilanteessa/paikassa sattuu jotain ikävää, se jää muistiin. Vasta kun samassa tilanteessa/paikassa tapahtuu jotain neutraalia/kivaa tarpeeksi monta kertaa, alkaa aivot korvata sitä varautuneisuutta innokkuudella. En lähtisi myöskään inhimillistämään koiraa ja ajattelemaan liian monimutkaisesti, siinä sekoaa vaan oma pää entistä enemmän.

_________________
Kuva

:: Iloiset koirankakankerääjät ::
:: Kaalikaalin uskollinen alamainen ::


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 06.12.2012 14:54 
Poissa

Liittynyt: 20.11.2012 12:58
Viestit: 5
No ei ollu mikään provo, ja vasta 1 viesti kun vasta rekisteröidyin, tämä nyt toinen. Eikä myöskään tarvitse kiistellä johtajuusjutuista koska minulla on oma n. 50 vuoden aikana eri eläinten kanssa toimimisesta tullut kokemusteitse muodostunut käsitys miten homma toimii ja kovin helpolla en mieltäni muuta. Asia vaan on niin yksinkertainen, että nykyisiltä (kaupunkilais)ihmisiltä on kadonnut täysin käsitys eläimistä. Ts eläimet rinnastetaan ihmisiin ja siinä vaiheessa homma menee pieleen. Eihän asiassa varsinaisesti mitään haittaa ole niin kauan kun kyse on pienistä eläimistä, mutta kun ollaan tekemisissä koirien, ja toisena ryhmänä hevosten, eli eläinten mitkä omaa voimakkaan laumavietin ja sitä kautta johtajuustarpeen ja ison koon myötö mahdollisuuden ja halun vaikuttaa lauman asioihin niin ongelmille onkin otollinen maaperä. Ja kuten tuossa ekassa viestissäni totesin, asia on just niin. Alkava agressiivisuus korjautuu muutamassa viikossa kun lähtökohdaksi ottaa "johtajuusongelman".


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 06.12.2012 16:27 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 21.01.2007 18:12
Viestit: 1276
Paikkakunta: Pirkkala
Koira kirjoitti:
No ei ollu mikään provo

Ainakin tyyli kirjoittaa on niin provosoiva, että käy mielessä halutaanko tässä vaan trollailla vai oikeasti auttaa aloittajaa. Pelkän johtajuus-sanan hokeminenhan ei auta mitään jos ei anneta käytännön vinkkejä kuinka se toimii. Itse en suosittele kellekään sitä, että keskitytään ajattelemaan asioita johtajuusongelmana. Siinä kun käy helposti niin, että joka hetki vuorokaudesta epäillään eläimen suunnittelevan johtajuuskaappausta ja ylitulkitaan kaikki ilmeet ja eleet (yleensä täysin väärin). Johtajuuden sijaan pitäisi keskittyä johdonmukaisuuteen (joo, voi olla sama asia joillekin, mutta ei kaikille ja siksi olisi hyvä käyttää sanoja jotka tarkoittavat kaikille samaa).

_________________
Kuva

:: Iloiset koirankakankerääjät ::
:: Kaalikaalin uskollinen alamainen ::


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 07.12.2012 00:00 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 13.12.2006 10:34
Viestit: 414
Paikkakunta: Helsinki
Mörkö kirjoitti:
toivottavasti tämä ei nyt mene miksikään johtajuus-uskomus on ainoa oikea vs. johtajuus-uskomus on vanhanaikainen -väännöksi.


Koira kirjoitti:
Eikä myöskään tarvitse kiistellä johtajuusjutuista koska minulla on oma n. 50 vuoden aikana eri eläinten kanssa toimimisesta tullut kokemusteitse muodostunut käsitys miten homma toimii ja kovin helpolla en mieltäni muuta.


:lol: :lol:

anteeksi OT, tää oli vaan jotenkin niin hauska... :wink:

Koira kirjoitti:
Asia vaan on niin yksinkertainen, että nykyisiltä (kaupunkilais)ihmisiltä on kadonnut täysin käsitys eläimistä. Ts eläimet rinnastetaan ihmisiin ja siinä vaiheessa homma menee pieleen

Tääkin oli MAINIO :lol: eihän me kaupunkilaiset käsitetä mitään elukoista! Rinnastetaan ihmisiin ja luullaan että koirat osaa ajatella TOOODELLA monimutkaisia asioita ja että ne ymmärtää kaiken mitä niille sanoo. Muutenkin ollaan niin varovaisia koirien kanssa, pelätään että ne särkyy ja pikkasen kun pistää vastaan hoitotoimenpideissä tai lenkillä tai missä vaan niin mennään ihan koiran ehdoilla :lol:
Eri asia on sitten nää maalaiset jotka pitää käyttökoiraa pihalla narussa ja kutsuu tätä koiran ulkoiluttamiseksi. Koira selätetään ja pennut uitetaan pissassa että oppisivat sisäsiisteiksi ja tottelevaiseksi. Koirallehan ei aleta opetteleen mitään vaan sen pitää tietää mitä mikäkin sana tarkoittaa ja jos ei teidä niin ei anneta aikaa koiralle itse sitä hoksata vaan koira painetaan väkisin istumaan tai maahan :roll:

Mulle tuli itse ongelmasta ekana mieleen stressi (suuri muutos koiran elämässä) ja mahdolliset kivut. Riikan kanssa oon aika samoilla linjoilla. Koiraa siedätetään hallituissa tilanteissa ja pyritään minimoimaan ne "yllättävät" tilanteet ennakoimalla. Jos joku kuitenin pääsee oikeesti yllättämään niin yrittää itse pysyä rauhallisena ja huolettomana. Joko muuten pääsitte jonkun kouluttajan puheille? :)

Ja Koira kun nyt on niitä Millanin ohjelmia seurannut, niin tietää varmasti ettei Millanin oppeja ja tekniikoita saa lähteä käyttämään yksikseen ilma osaavan koirankouluttajan apua. Se lukee jokaisen jakson alussa ISOLLA PUNAISELLA tekstillä :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 07.12.2012 13:42 
Poissa

Liittynyt: 29.03.2007 09:57
Viestit: 1815
Paikkakunta: Nokia, Jättitorvi
Onko Nata nyt minkä ikäinen?

Oletko käyttänyt eläinlääkärillä? Voi hyvin myös olla jotain fysiologista ongelmaa.

Tsemppiä ongelman ratkomiseen! :)

_________________
Kuva Kuva Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 07.12.2012 15:14 
Poissa

Liittynyt: 20.11.2012 12:58
Viestit: 5
Mörkö kirjoitti:
Koira kirjoitti:
No ei ollu mikään provo

Ainakin tyyli kirjoittaa on niin provosoiva, että käy mielessä halutaanko tässä vaan trollailla vai oikeasti auttaa aloittajaa. Pelkän johtajuus-sanan hokeminenhan ei auta mitään jos ei anneta käytännön vinkkejä kuinka se toimii. Itse en suosittele kellekään sitä, että keskitytään ajattelemaan asioita johtajuusongelmana. Siinä kun käy helposti niin, että joka hetki vuorokaudesta epäillään eläimen suunnittelevan johtajuuskaappausta ja ylitulkitaan kaikki ilmeet ja eleet (yleensä täysin väärin). Johtajuuden sijaan pitäisi keskittyä johdonmukaisuuteen (joo, voi olla sama asia joillekin, mutta ei kaikille ja siksi olisi hyvä käyttää sanoja jotka tarkoittavat kaikille samaa).


Ei tähän kannata alkaa sivukaupalla kirjottaa ohjeita kun mm noissa Milanin ohjelmissa asia selviää helpommin, ts. yksi ohjelma kertoo enemmän kuin muutama sivu kirjoitettuna + kirjoitetun ymmärtäminen, oivaltaako lukija mitä tekstissä tarkoitetaan. Nimenomaan asia mihin pitää kiinnittää huomio on käyttäytyminen koiran kanssa. On hyvä verrata ja tiedostaa mikä ero Milanin asenteessa on verrattuna koirien omistajien asenteeseen. Ja johdonmukaisuushan noissa korostuu kuten pitääkin. Kyseessä on siis erinomaisen yksinkertainen asia.

Pari kertaa olen seurannut toista telkassa tulevaa koirakoulutusohjelmaa jossa joku naisihminen, en muista nimeä, touhuaa, mutta aika epätoivoista se touhu on, menty liikaa koirien omistajien miellyttämiseen. Mut voihan sitä kokeilla, voi se joskus toimiakin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 08.12.2012 00:01 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 21.01.2007 18:12
Viestit: 1276
Paikkakunta: Pirkkala
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että mikään ei ole haitallisempaa kuin yhteen ainoaan asiaan jämähtäminen kun kyse on eläinten koulutuksesta. Jatkuvasti opitaan uutta sekä eläimistä että ihmisistä, jokainen opettaa asiat eri tavalla (ja todennäköisesti myös vielä eri tavalla mitä oli tarkoitus, koska jokainen ymmärtää asiat omien kokemustensa kautta, joillekin etana on herkkuruokaa, joillekin ällöttävä limainen tuholainen, joillekin se vain ennustaa säätä). Lisätään vielä siihen päälle se, että jokainen eläin on yksilö jonka ymmärrys toimii eritavalla ja jonka paineensietokyky on erilainen. Siksi ei mielestäni voida sanoa, että "kunhan vaan teet näin, ongelma on ratkaistu".

Jokaiselle kodinvaihtajakoiran omistajalle suosittelisin itse sitä, että pitää mielen avoinna ihan kaikkia koulutussuuntia kohtaan. Ei niin, että vuorotellen menee ja kokeilee kaikkea omaan koiraansa, vaan pyrkii etsimään sen ajatuksen kaiken takaa, oivaltamaan koirista sen mitä kouluttaja on itse oivaltanut. Siten saa kaikkein monipuolisimmat eväät toimia ongelmatilanteessa ja osaa ehkä jopa lukea koiraansa nopeasti ja reagoida itse asiaan tarvittavalla tyyneydellä, voimakkuudella ja/tai positiivisuudella.

Johtajuuskäsityksestä puhutaan kokoajan onneksi enemmän, koska se on ehkä sitkein yksittäinen uskomus jonka kannattajien tuntuu olevan vaikeinta laajentaa näkökantaansa. Viimeksi luin hyvän kirjoituksen aiheesta Aamulehden puheenaihe-palstalla:
Lainaa:
Puheenaihe: Koiraa on turha alistaa!
Heidi Pesonen

Koiramme ei saa tulla sänkyyn. Se on sääntö, josta olemme alusta alkaen pitäneet kiinni. Sillä on monta mukavaa nukkumapaikkaa, sänky on ihmisten.

Kun koira meille tultuaan hyppäsi sängylle, se käskettiin alas ja kehuttiin, kun se totteli. Aika pian se lakkasi yrittämästä.

Paitsi että. Kun se on ollut yksin kotona, sängylle ilmestyy kerällä makaavan koiran muotoinen painauma.

Miksi koulutus epäonnistui? Vielä nykyäänkin tarjotaan selitykseksi johtajuusongelmaa. Koira katsoo olevansa ihmisten yläpuolella ja katsoo oikeudekseen maata meidän paikallamme. Se myös vetää joskus hihnassa, hyppää vasten, kun tulemme kotiin, eikä tule aina heti kutsuttaessa, jos meneillään on jotain mielenkiintoista.

Johtajuusongelman ratkaisuksi tarjotaan usein kovempaa kuria. Monet maailmankuulut kouluttajat, esimerkiksi televisiosta tutut Cesar Millan ja Brad Pattison, ratkovat ihmisten koiraongelmia tästä lähtökohdasta.

Eläinsuojeluväki on noussut takajaloilleen, koska johtajuuden saavuttamiseen käytetään myös sellaisia keinoja, jotka eivät noudata eläinsuojelulakia ja -asetusta. Suomalaisille näytettävistä lähetyksistä räikeimpiä osuuksia, kuten sähkö- tai piikkipannan käyttöä on Millanin ohjelmista siivottu pois.

Eläinsuojelulain mukaan eläintä ei saa pitää kohtuuttoman ankarassa kurissa tai käsitellä liian kovakouraisesti. Eläintä ei saa tarpeettomasti pelotella tai kiihdyttää. Eräässäkin koulutusoppaassa neuvotaan heittämään koiraa kohti kolisevalla purkilla. Onko se tarpeellista pelottelua? Mikä on kohtuutonta?

Johtajuuskoulutuksessa on toinenkin ongelma. Koko laumahierarkiaan perustuva ajatus koirien käyttäytymisestä perustuu väärinkäsitykseen.

Väärinkäsitys syntyi, kun koirien käyttäytymistä yritettiin ymmärtää tarhatuista susia tehtyjen havaintojen perusteella. Se on pöljä ajatus. Ihminen on elänyt koiran kanssa ainakin kymmenentuhatta vuotta, ja havaintomateriaalia olisi ollut yllin kyllin. Silti koira ei pitkiin aikoihin kiinnostanut tutkijoita. Koiraa pidettiin otuksena, jolle riittää, että sitä kouluttaa, ruokkii ja rakastaa.

On surullista, että koiriin alettiin soveltaa vangittujen susien osoittamaa laumahierarkiakäytöstä. Ajateltiin, että toimiva suhde koiran ja ihmisen välillä on se, että ihminen hallitsee ja koira alistuu. Lisäksi ajateltiin, että koira pyrkii nousemaan johtavaan asemaan. Sittemmin tutkijat ovat selvittäneet, ettei nokkimisjärjestys ole luontaista edes susille.

Koira ei ole susi. Ihmisen kanssa elettyjen vuosituhansien aikana koirasta on kehittynyt aivan omanlaisensa olento. Tutkijapariskunta Raymond ja Lorna Coppinger ovat selvittäneet, että koiran esi-isät tulivat ihmisten luokse noin 15 000 vuotta sitten ruuantähteiden houkuttelemina ja alkoivat kesyyntyä.

Miksi ihminen antoi puolikesyn saalistajan maleksia asumuksensa liepeillä? Saalistustaipumus teki koirasta ihmiselle oivan metsästyskumppanin, mutta jopa eläinten inhimillistämistä välttelevät tutkijat ovat päätelleet, että menneisyydessä ihmisen ja koiran välille syntyi ystävyys, kumppanuus.

Eläminen ihmisen kanssa on tehnyt koiran. Filosofi Eero Ojanen toteaa Koiran filosofiaa -kirjassaan, että koiran koko oleminen ja ajattelu on niin tiiviissä yhteydessä ihmiseen, että koiran tutkiminen erillisenä on jopa ongelmallista.

Yksi esimerkki tästä on unkarilaisen Adam Miklósin tutkimusryhmän havainto. Tutkijat laittoivat pienestä asti ihmisten kanssa eläneet koiran- ja sudenpennut ratkaisemaan samaa tehtävää. Sudenpennut yrittivät sinnikkäästi ratkaista itse, miten hankalasti sijoitetun lihanpalan saa itselleen. Koiranpennut sen sijaan kääntyivät nopeasti ihmisen puoleen, kun ongelma ei heti ratkennut.

Samanlaiset elinolosuhteetkaan eivät muuttaneet sitä, että koiran perimään on kirjoitettu kyky kommunikoida ja toimia yhteistyössä ihmisen kanssa.

Kyvyt koiralla ovat olleet aina. Ihminen vain alkoi pakottaa koiraa toimimaan tahtonsa mukaan ja tulkita sen kommunikaatiota väärin: yhteenoton välttämiseen tarkoitettu murina tulkittiin uhmaamiseksi, katsominen pyytämättä silmiin nähtiin voimien mittelöön haastamisena. Ihmisiltä hukkui koirien kielen taju.

Ihmisen ja koiran suhdetta pitäisi rakentaa kumppanuudelle. Se ei ole hallitsijan ja alamaisen suhde eikä vanhemman ja lapsen suhde.

Suhde perustuu oikealle tiedolle koirasta. Miten se ymmärtää maailman, miten se kommunikoi ja mitä tarvitsee elääkseen ihmisten yhteiskunnassa.

Koiran muotoinen kuoppa sängyllä ei ole koulutusvirhe. Sehän oppi, ettei sängylle saa mennä silloin, kun omistajat ovat kotona. Muulloin kyllä.

Oppiminen kertoo siitä, että koiralla on uteliaisuus kokeilla, kyky oivaltaa ja taito yhdistellä asioita.

heidi.pesonen@aamulehti.fi

Kirjoittaja on Aamulehden toimittaja.


Toivottavasti aloittajakin tulee vielä kertomaan asioiden edistymisestä ja siitä mitä kouluttaja sanoi koiran käytöksestä. Kokemuksista voi olla hyötyä jollekin toiselle joka ehkä kamppailee samojen ongelmien parissa.

_________________
Kuva

:: Iloiset koirankakankerääjät ::
:: Kaalikaalin uskollinen alamainen ::


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 08.12.2012 13:23 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 17.12.2006 11:17
Viestit: 837
Paikkakunta: Jyväskylä
Erittäin hyvä kirja eläimen (koiran) koulutuksesta ja käytännön vinkkejä siihen, miten yhteiselosta tulee miellyttävää kaikille:
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9510386839

Millan edustaa sitä koulukuntaa, mikä kannattaa suosiolla jättää huomioimatta. Hänen neuvoillaan ei tule kuin sutta ja sekundaa, eläimen kärsiessä!

http://www.elainkouluttajat.net/index.p ... &Itemid=35 tuolla lienee vähiten vaarallisia eläinkouluttajia listattuna.

Toivotaan, että saatte käsiinne asiansa osaavan ja positiivisen vahvistamisen kautta kouluttavan ongelmakoirakouluttajan.

_________________
Law of Logical Argument: Anything is possible if you don't know what you are talking about


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 09.12.2012 15:50 
Poissa
Avatar

Liittynyt: 21.01.2007 18:12
Viestit: 1276
Paikkakunta: Pirkkala
Yksi tärkeä asia vielä, älä nolostu tai tunne itseäsi huonoksi ihmiseksi vaikka koira käyttäytyisikin huonosti.

- et ole ainoa jonka koiralla on menneisyyttä ja siksi ei-toivottuja tapoja
- olet kokoajan ratkaisemassa ongelmaa, mutta se vie aikaa
- minkäänlaiset negatiiviset tunteet (häpeä, kiukku, masennus, voimattomuus...) itseä, koiraa tai muita ihmisiä kohtaan eivät auta asiaa vaan pelkästään haittaavat

_________________
Kuva

:: Iloiset koirankakankerääjät ::
:: Kaalikaalin uskollinen alamainen ::


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Alkava agressiivisuus
ViestiLähetetty: 11.12.2012 17:34 
Poissa

Liittynyt: 20.11.2012 12:58
Viestit: 5
Tuossa Heidi Pesosen kirjoitelmassa on muutama keskeinen kohta, missä asia alkaa mennä pieleen. Pahinta on mielestäni Pesosen mainitsema ns "eläinsuojelu väki". Heillähän käsitys eläimistä on täysin inhimillistetty, ts täysin virheellinen ja varmin tie katastrofiin. Toinen on tämä ns "johtajuusongelma", lainausmerkeissä siksi, että oikein ymmärrettynä mitään ongelmaa ei ole. Jokainen kenellä on vaikkapa kaksi koiraa on varmasti huomannut, että koirilla on nokkimisjärjestys. Lievimmillään se ilmenee vain koirien kannalta poikkeuksellisen merkittävissä tapauksissa, pahimmissa tapauksissa "alamainen" saa hädin tuskin liikahtaa ilman "pomon" lupaa. Voimakas viettisen työkoiran omistajat tietävät, että isännän ollessa poissa kotoa, koira herkästi ottaa isännän paikan. Tämä mm siksi, että sen suojeluvietti kertoo, että se on nyt vastuussa muiden turvallisuudesta. Pesosen kirjoituksessaan mainitsemä sängyllä nukkuminen silloin kun ketään ei ole kotona liittyy myös usein tähän. Koiran "mielestä" aina joku on vastuussa ja vastuullisen paikka on mm sänky. Toisaalta se on myös kiintymyksen osoitus. Koira mikä saa isännältään huonoa kohtelu ja selkäsaunoja ei mene tämän sängylle.

Sitten Pesonen ei ole ymmärtänyt lainkaan, mitä mm Milanin kuri-juttu tarkoittaa. Pesosen mielestä se on karrikoidusti vain koiran kurittamista. Tästähän ei ole lainkaan kyse. Tapauksissa missä koira on ottanut johtajan paikan se täytyy tietenkin palauttaa omaan asemaansa, perheen alimmaiseksi. Koirasta riippuen tarpeelliset keinot tähän ovat erilaiset. Joissakin koulutustapahtumissa piikki- tai sähköpanta oikein käytettynä ovat erinomaiset välineet koirankin kannalta. Koira oppii hyvin pienellä rasituksella oikeat isännän haluamat menettelytavat. Tämän jälkeen tarvitaan vain johdonmukaista suhtautumista, jotta koira ei joudu epävarmuuden tilaan missä mennään vaan tietää paikkansa. Koiran kannalta pahinta on, että tänään tehdään näin ja huomenna se onkin kiellettyä, ylihuomenna taas onkin sitten noin.

Sitten Pesonen väittää, että ihminen ja koira ovat kumppaneita. Tämähän ei pidä paikkaansa. Se viittaa mielestäni tuohon alussa mainittuun "eläinsuojelu-väkeen" ja ihmisen ja eläimen rinnastamiseen. Vain ihmiset voivat olla toisilleen kumppaneita. Koira (tai kissa tai hevonen tai...) on työväline, harrastusväline, lemmikki, elätti, mikä sana kenenkin sanavarastossa parhaiten asiaa kuvaa. Tällä tarkoitan, että jos löydän koirani sohvalta en kysy siltä, että mahdunko minäkin vaan heitän sen lattialle. Metsälle mennessä en kysy haluatko tänään jahdata hirviä vaan päästän sen jäljelle tai hakemaan ja sanon mene. Mikäli tätä "ihminen on ihminen ja koira on koira" asiaa ei ymmärrä tai halua ymmärtää on turha puhua koirien käytösongelmista. Opetus ja ohjeet menevät hukkaan.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 21 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com